Tpc-setka.ru

ТПЦ Сетка
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Раствор клея пва для грунтовки

Грунтовка из клея ПВА: технология приготовления и нанесения

Обои и другие отделочные материалы лучше всего садятся на отгрунтованные горизонтальные поверхности. При любом ремонте расход грунтовочных смесей довольно большой, поэтому многие предпочитают изготавливать грунтовку на основе клея ПВА. Сам по себе ПВА представляет собой бесцветный и безвредный поливинилацетат, а клей, сделанный на его основе может быть строительным, мебельным и канцелярским (часто используется в офисах и для поделок). Для самодельной грунтовки, повышающей уровень адгезии покрытия, используется универсальная или строительная разновидность.

Применение в ремонте грунтовки из ПВА

Самодельный грунт-раствор на основе клея ПВА применяется исключительно в работах по внутренней отделке помещений. Готовым грунтом можно обрабатывать стеновые, напольные, потолочные поверхности перед разными видами работ: оштукатуриванием, шпаклеванием, окрашиванием или же отделкой обойным материалом или плиткой. Раствор на основе клея ПВА обеспечит нужный уровень сцепки основы с последующими слоями.


ПВА часто применяют для грунтования поверхности перед отделкой

Самостоятельно приготовленная грунтовка из ПВА может задействоваться для обработки поверхностей в помещениях с повышенной влажностью, однако стоит знать: грунтование раствором из воды и клея не защитит основу от появления плесени и грибка, поэтому для ванн и кухонь целесообразнее использовать специальные грунтовочные смеси.

Расчет расхода

Для определения количества необходимого праймера, требуется рассчитать площадь стен за минусом проемов дверей и окон. Полученную сумму умножить на 2 (число проходов) и еще раз умножить на коэффициент 1,1 (закладываются непредвиденные потери в 10%).

Затем, пользуясь приведенной ниже таблицей, рассчитать (ориентировочно) количество канистр или мешков грунтовки. Более точную цифру можно получить непосредственно при покупке грунтовки — на упаковке указан расход в г/м2 или мл/м2.

Вид грунтовкиТип стенРасход в г/м2
Разбавленная акриловаядерево, железо40
Неразбавленная акриловаяфанера, ДСП, ОСБ, пиленое дерево140
Алкиднаякирпич, бетон135-150
Акриловаядля всех видов материала, кроме дерева100
Универсальнаядля всех типов стен65-100

Технические характеристики и особенности

Самодельная грунт-смесь готовится на основе клея ПВА, вещества представляющего собой водную дисперсию поливинилацетата. Применяется клеящий состав и в строительстве, изготовлении мебели, столярных, канцелярских изделий для склейки разных материалов. Высыхая, вещество образует на поверхности тоненькую пленку, которая обладает некоторыми качествами профессиональных грунтовочных растворов. Об улучшении адгезии слоев и влагозащитных качествах грунта из ПВА уже было сказано выше и стоит заметить – с этими задачами бюджетная самодельная грунтовка справляется достаточно хорошо.

Однако собираясь применить самостоятельно изготовленный грунт из клея, важно учесть, что у данного состава будет и ряд недостатков:

  • Грунт из ПВА не способен проникать в глубокие слои основы, поэтому укрепляющим действием состав обладать не будет;
  • Грунтование самодельной смесью не защитит поверхность от появления плесени и грибков, так как клей сам по себе не обладает антисептическим действием;
  • Если грунт приготовить неправильно, есть риск отслаивания финишной отделки вместе со слоем грунтовки.

Слой грунт-смеси ПВА со временем может изменить цвет и стать желтым и если финишная отделка поверх грунта будет нанесена тонким слоем, для ее создания использовались светлые материалы – сквозь нее желтизна будет отчетливо просвечивать.

Узнав преимущества и недостатки, характеристики и особенности грунт-смеси из ПВА можно принять решение: использовать самодельный раствор или же приобрести профессиональный состав для грунтования оснований.

Что дает грунтовка стен перед завершающей отделкой?

  • Это надежная основа, хорошо поддающаяся впоследствии оклейке обоями или окраске. Бумажные, виниловые или флизелиновые полотна на грунтовку ложатся ровнее и крепче, что делает отделку максимально качественной.
  • Грунтовка не дает оштукатуренной поверхности осыпаться и исключает риск возникновения трещин.
  • Современные составы, изготовленные по всем технологическим нормам, защищают поверхность от развития болезнетворных микроорганизмов и плесени.
  • Обои держатся более длительный период времени, а расход клея или краски при окрашивании стен значительно снижается.

Понятно, что использовать грунтовочный материал в качестве промежуточного слоя просто необходимо. Но мы расскажем, как сделать его своими руками. При этом самодельный состав нисколько не будет отличаться по своим свойствам и характеристикам от покупной грунтовки. И можно вполне заменить одно другим.

Как приготовить грунтовку из ПВА своими руками

В процессе приготовления грунтовки на базе клея ПВА нет ничего сложного, однако следует подойти к нему ответственно, так как неправильные действия могут отразиться на качестве ремонта в целом. Готовится самодельный грунт-раствор в несколько этапов:

  1. Требуется взять емкость необходимого объема, заранее подготовить чистую воду, приобрести клей ПВА. Клеящий состав рекомендуется брать строительного назначения, но для работы по грунтованию деревянных поверхностей можно использовать и столярный ПВА.
  1. Клей выливается в емкость, затем в него нужно добавлять понемногу воду и одновременно тщательно перемешивать раствор. Для перемешивания используют деревянные лопатки. Важно, чтобы готовый раствор получился однородной консистенции, не имел на поверхности водяной пленки.

Полезный совет: качественно размешать грунтовку самостоятельного изготовления можно строительным миксером или используя в процессе приготовления грунт-смеси электродрель со специализированной насадкой.

  1. Материалы для приготовления раствора берутся в следующей пропорции: на одну часть ПВА – две части воды.
  1. Чтобы улучшить характеристики готовой грунтовочной смеси можно добавить в нее жидкую смолу или мел, который предварительно измельчается до состояния порошка.
Читайте так же:
Сертификат соответствия грунтовка глубокого проникновения боларс

Готовый грунт-раствор из ПВА полезные качества теряет достаточно быстро, поэтому рекомендуется готовить смесь непосредственно перед использованием и строго в том количестве, которое требуется для производства работ. Готовят грунтовочную массу при комнатной температуре, в отдалении от источников открытого пламени.

Рекомендуем к чтению:

Алкидная грунтовка: характеристики и особенности применения

Акриловая грунтовка глубокого проникновения — применение в ремонте

Какой грунтовкой обработать стены перед штукатуркой

Грунтовка кирпичных стен под штукатурку

Грунтовка для фанеры

Фанеру относят к ряду натуральных материалов, поэтому она может изменять свое состояние, а также сжиматься, расширяться в результате воздействия высокой влажности или переменчивых перепадов температуры. В результате неблагоприятных условий прослойка шпона будет покрыта трещина, которые могут расширяться и сжиматься из-за перепада влажных условий. Во избежание неприятностей требуется нанесение грунта от влажности и нанесение различных красок с благоприятными свойствами для фанеры. Поэтому так важна грунтовка для фанеры.

  • полимерные;
  • клеи;
  • масла;
  • специальные добавки.

Рекомендации по нанесению

В процессе грунтования стен самостоятельно приготовленным раствором из клея ПВА есть свои особенности. Пошагово работа будет выглядеть следующим образом:

  1. Поверхности, которые планируется обработать грунтовкой ПВА, предварительно тщательно зачищаются от старой отделки, очищаются от загрязнений и пыли. Для очищения используются шпатели, щетки, наждачная бумага. Если есть возможность – можно применить строительный фен. Этот мощный инструмент без труда и быстро справиться с пылью и мелкими частичками старых отделочных материалов.
  2. Производится качество проверки приготовленного грунта ПВА путем пробного нанесения. Этот тест поможет убедиться в том, что смесь не будет отслаиваться от основы. Пробное нанесение производят на небольшом участке поверхности. Если грунтовка приготовлена правильно, она будет давать прозрачный белесоватый след.
  3. Слишком густой грунт можно разбавить водой. Разобравшись с консистенцией грунта и обработав им участок основы, смесь оставляют до полного высыхания, а затем нужно попробовать поддеть край созданного слоя шпателем. Если образовавшаяся пленка будет легко отходить – массу клея нужно еще немного разбавить водой. Плотный и хорошо держащийся пленочный слой говорит о том, что можно приступать непосредственно к процессу грунтования.
  4. Наносится грунт из ПВА следующим образом: кистями разных размеров обрабатываются места с затрудненной проходимостью, углы, затем валиком с недлинным ворсом промазывается остальная площадь поверхности. Распылители в работе с раствором из клея ПВА не используются – масса получается густой даже при сильном ее разведении водой.

Грунтовку из клея рекомендуется наносить в два слоя: второй слой состава наносится после полного высыхания первого слоя.

По набору характеристик самостоятельно сделанная грунтовка из клея ПВА не может сравниться с профессиональными грунтовочными растворами, но ее использование может помочь удешевить ремонт и целесообразно тогда, когда отделка делается косметическая, бюджетная, с недорогими стройматериалами. Для дорогих отделочных материалов рекомендуется изначально приобретать специальные грунты.

Время высыхания

Многих интересует вопрос, через сколько времени можно клеить обои после грунтовки. Это напрямую зависит от процентного соотношения воды в составе смеси. Имеют значение и другие показатели: оптимальная температура в комнате — 20 градусов тепла, атмосферная влажность — 70%. Лучше всего соблюдать указанные на этикетке сроки высыхания, так как при похожем названии у разных производителей в растворе могут содержаться специальные вещества, влияющие на скорость высыхания. Примерное время для просушки разных материалов представлено в таблице.

ВидПоверхностьВремя
Бетоноконтактвсе6 ч
Латекснаявсе40 мин
Универсальная акриловаябетонот 1 до 3 ч
гипсокартон12 ч
кирпичот 6 до 8 ч
штукатуркаот 2 до 4 ч
Грунтовка глубокого проникновениявсе24 ч
Минеральнаябетонот 2 до 6 ч
Алкиднаядерево10-12 ч
металл10-15 ч
Глифталеваяметалл24 ч

Основные ошибки, допускаемые при просушке:

  • сквозняки — открытые окна и двери спровоцируют неравномерное высыхание;
  • применение фена или тепловой пушки — наружный слой смеси высохнет быстрее внутреннего;
  • перепады температур — чем ниже падает температура, тем медленнее сохнет материал.

Изготавливаем более сложную грунтовку под обои.

— поваренная соль 200 гр.

— не гашеная комовая известь 1 кг.

— медный купорос 100 грамм.

— сухой клей 1 упаковка, (можно использовать самый дешевый клей для обоев)

И так, самый забвенный момент, изготавливается грунтовки под обои.

Нагреваем три, пять литров воды и в них растворяем вначале соль, после известь, добавляем клей до полного его растворения, медный купорос. Все это варево перемешиваем до полного растворения, даем остыть. После чего процеживаем через марлю и переливаем в емкость для работы или хранения. Вот так с легкостью можно приготовить грунтовку в домашних условиях и не покупать в магазине по завышенной цене, через нескольких посредников.

Читайте так же:
Сколько времени сохнет грунтовка под наливные полы

Существует и третий, более сложный способ при помощи которого можно изготовить настоящую грунтовку

. Его описывать смысла не вижу, так как полностью с ним вы можете ознакомится в теме — «Как изготовить грунтовку*». Материал подкреплён отличным видео, так что процесс приготовления, нужные ингредиенты для грунтовки и все интересующие вас моменты там присутствуют. Удачи!

С лучайные материалы по ремонту и строительству:

Обойный клей позволяет укрепить поверхность и снизить ее впитываемость

Различные виды грунтовки для пола

Качественные полы, ровные и блестящие, как зеркало, служат украшением любой квартиры. Однако покупка качественного напольного покрытия не гарантирует, что ремонт не постигнет печальная участь и вы не столкнетесь с отлетевшей напольной плиткой, вздыбившимся ламинатом или пошедшим волнами линолеумом. Во избежание этих неприятностей и для продления срока службы покрытия при подготовке поверхности используется грунтовка для пола. В любом строительном магазине представлен огромный выбор грунтовочных смесей, вопрос только в том, как правильно сориентироваться в этом многообразии и подобрать состав, который лучше всего подойдет для конкретных целей.

Возможности и предназначение грунтовок для пола

Различные виды грунтовок воздействуют на обрабатываемую поверхность по-разному:

  • заполняют сколы и микротрещины, выравнивают поверхность;
  • проникая глубоко в структуру материала, укрепляют основание;
  • улучшают адгезию материалов за счет увеличения площади сцепления (придания поверхности шероховатости);
  • лишают бетон излишней пористости;
  • создают тонкую пленку, обладающую водоотталкивающими свойствами и обеспечивающую гидроизоляцию.

Большинство грунтовочных составов выполняют сразу несколько вышеперечисленных функций. Выбор грунтовки для пола будет зависеть от двух основных факторов:

  • от используемых в работе материалов;
  • функциональных особенностей помещения.

Например, гидроизоляционные свойства грунтов больше всего нужны на кухне и в ванной, антибактериальные – в детской, укрепляющие – в помещениях с повышенной нагрузкой (в прихожей, коридоре, гостиной).

Важно! Грунтовка поверхности должна производиться дважды: перед обустройством стяжки и перед укладкой финишного покрытия.

Виды грунтовочных составов, применяемых для пола

Для пола применяются специализированные виды грунтовок, имеющих разную основу:

  • Алкидная грунтовка чаще всего используется при работе с деревянными полами перед их окрашиванием. Время высыхания грунта составляет примерно 10 часов.

Важно! Если пол будет краситься алкидной краской, нужно выбирать грунтовку на основе фосфата цинка. При использовании других красящих составов следует покупать состав с хроматом цинка.

  • Акриловая грунтовка считается самой универсальной, относится к составам глубокого проникновения и применяется для обработки кирпича, деревянных, цементных, оштукатуренных поверхностей, ДВП и ДСП, бетонного пола. К ее плюсам можно отнести возможность разведения водой, отсутствие запаха, простоту нанесения. На высыхание потребуется от 2 до 5 часов.

  • Поливинилацетатная. Подходит для самых разных поверхностей, которые впоследствии будут окрашены поливинилацетатной краской. Имеет хорошую укрывистость, существенно снижает расход краски.
  • Глифталевая. Используется для металлических и деревянных поверхностей, применяется для улучшения адгезии с эмалями. Содержит пигменты, которые позволяют сделать цвет наносимой впоследствии краски более насыщенным.

Такие грунтовки, как полистирольная, фенольная, перхлорвиниловая, имеют в составе токсичные вещества, поэтому в условиях квартиры не используются.

Грунтовки по бетону

Грунтовка для бетонного пола в первую очередь предотвращает усиленное впитывание влаги в поверхность, из-за которого адгезия материалов значительно ухудшается. Следовательно, она должна выполнять 2 главные функции:

  1. Заполнение мелких пор бетонного покрытия.
  2. Гидроизоляция – предотвращение проникновение влаги в бетон.

С этими задачами лучше всего справятся грунты глубокого проникновения, специально предназначенные для бетона. К наиболее популярным из них относятся:

  • полиуретановая (эпоксидная) грунтовка;
  • грунты на латексной основе;
  • «Бетоноконтакт» («Бетон-контакт»).

Полиуретановая грунтовка

Полиуретановая или эпоксидная смесь – самая подходящая грунтовка для наливного пола. Относится к составам глубокого проникновения и выполняет следующие функции:

  • уменьшает впитывающую способность основания;
  • предотвращает появление плесени;
  • укрепляет основание, препятствует глубокому проникновению влаги.

В состав полиуретановой грунтовки входят мельчайшие частички, закупоривающие поры бетона и не дающие жидкости из свежей стяжки или самовыравнивающейся смеси впитаться в основание. Этот момент крайне важен для качества нового покрытия и адгезии слоев пола.

Латексные составы

Латексная грунтовка, также как и эпоксидная, относится к составам глубокого проникновения. Отличается универсальностью, обладает следующими свойствами:

  • нетоксична, абсолютно безвредна;
  • наделяет основание стойкостью к влаге;
  • быстро сохнет;
  • создает прочную эластичную пленку;
  • защищает от развития плесени.

Бетоноконтакт

Подходящая грунтовка для бетонного пола – популярная адгезивная смесь «Бетоноконтакт». Содержит кварцевый песок, благодаря чему придает обработанной поверхности необходимую для качественного сцепления шероховатость.

Самодельная грунтовка из клея ПВА

Самый бюджетный вариант состава глубокого проникновения – самодельная грунтовка из обычного строительного клея ПВА.

Приготовить ее очень просто. Необходимо взять 2 части строительного ПВА и 1 часть воды. В ведро наливается клей, при постоянном помешивании в него добавляется вода. Получится негустая масса, которую очень просто наносить.

Для повышения качества грунтовки из ПВА можно добавить в нее просеянный мел, гипс или цемент. Это сделает ее более вязкой и увеличит прочность. Такая добавка рекомендуется при работе с пористыми поверхностями, в т. ч. с бетонным основанием.

Читайте так же:
Рецепт грунтовки для холста при работе с масляными красками

Несколько нюансов применения самодельного грунта из ПВА:

  • Состав нельзя наносить слишком толстым слоем во избежание отслаивания.
  • Под воздействием ультрафиолета ПВА может желтеть, поэтому лучше не использовать его перед нанесением светлой краски.

Как грунтовать пол

При грунтовании любого основания большое значение имеет качество нанесения раствора. Для получения хорошего результата необходимо сделать следующее:

  • Подготовить поверхность перед грунтованием, тщательно очистив его. Стоит учесть, что бетон сделать идеально чистым не удастся, как бы вам этого не хотелось. Пыль останется в любом случае.
  • Устранить дефекты основания, заделать выбоины, трещины. Дождаться высыхания основы.
  • Тщательно перемешать грунтовку, налить ее в малярную ванночку, а затем с помощью валика равномерно наносить ее на основание, не оставляя пропусков. В труднодоступных местах лучше использовать плоскую кисть.

Для создания прочной непроницаемой пленки грунтовку лучше всего наносить в 2–3 слоя, каждый раз дожидаясь полного высыхания поверхности.

Нужно помнить, что грунтование является обязательным этапом при обустройстве пола. Какое бы покрытие вы не выбрали, будь то линолеум, наливной полиуретановый пол, эпоксидная краска, благодаря этим несложным манипуляциям служить оно будет намного дольше.

Фирменная грунтовка для гипсокартона и самодельные смеси

Оба компонента гипсокартона гигроскопичны. Без специальных добавок ГКЛ впитывает даже молекулы воды, витающие в воздухе, разбухает и разрушается. Для защиты от сырости, уменьшения расхода краски и клея, создания равномерного покрытия применяется грунтовка для гипсокартона. Большой выбор составов для различных условий изготавливает фирма Кнауф. На основе клея ПВА можно сделать смесь своими руками.

Отделка гипсокартона грунтовкой перед шпатлевкой

Пропитывать поверхность ГКЛ надо на всех стадиях ремонтных работ

Гипсокартон широко применяется как сухая штукатурка. Листы имеют ровную гладкую и твердую поверхность. Поэтому у многих любителей возникает вопрос, нужно ли грунтовать гипсокартон. Это интересовало и моего друга, когда мы готовились обшивать стены в его доме.

Гипс обладает антисептическим действием и грибок в нем не заводится. Поверхность ГКЛ ровная, достаточно зашпатлевать только стыки и головки саморезов. Делать грунтовку гипсокартона необходимо для улучшения качества покрытия и долговечности самой сухой штукатурки.

  1. Упрочняется пористая поверхность листа.
  2. Гигроскопичный материал защищен от впитывания влаги.
  3. Улучшается адгезия гипсокартона с другими материалами.
  4. Сокращается расход краски и клея.
  5. Если грунтовку гипсокартона не делать, то старые обои будут сниматься вместе с поверхностью ГКЛ.
  6. Шляпки саморезов под шпатлевкой начнут ржаветь и коррозия будет разрушать гипс. Рыжие пятна со временем проступят на поверхности.
  7. Глянец краски и обоев будет пятнами. Проступит различная фактура гипсокартонного листа и шпатлевки, по-разному впитывающих клей и краску.
  8. Срок службы отделки будет значительно короче, и стены начнут трескаться.

У Вадика возник вопрос, нужно ли грунтовать гипсокартон с обратной стороны. При наклеивании листов непосредственно на стену, мы покрывали грунтовкой кирпичную кладку. Этим улучшали адгезию с клеем под ГКЛ. Сами листы мы грунтовали с обратной стороны, когда крепили сухую штукатурку на каркас. Между гипсокартонном и стеной, может образовываться конденсат. Использовали грунтовку Кнауф. Она глубоко проникает в материал и хорошо защищает от влаги.

Грунтовка марки Кнауф на акриловой основе имеет широкое применение

Раствор грунтовки для гипсокартона

Для работы с гипсокартонном на всех этапах идеально подходит акриловая грунтовка. Она применяется внутри и снаружи. Безопасна даже для детских комнат и спален. Я предпочитаю работать с составами Кнауф. Можно брать грунтовку других производителей, но не стоит экономить и покупать на рынке дешевые материалы сомнительного качества.

Акриловая смесь глубоко проникает внутрь листа и защищает его от влаги. Сохнет она в пределах 4 часов, не имеет сильного запаха. Какой состав пропитки подойдет, можно посмотреть на этикетке. Для Вадика я взял грунтовку слегка окрашенную. Колеровка позволяет новичку видеть равномерность покрытия и возможные пропуски.

Мы использовали грунтовку для ГКЛ:

  • перед шпатлевкой стыков и головок крепежа;
  • после каждого слоя шпатлевки и зачистки;
  • при подготовке под краску и поклейку обоев нанесли 2 слоя.

Грунтовка улучшает адгезию. Поэтому шпатлевка будет держаться прочно и долго. Расход краски меньше и ложится он тонким слоем с равномерным глянцем. Обойный клей меньше впитывается в гипсокартон.

Наносить можно кисточкой. Я использую ее для углов и краев. Остальное пространство покрываю с помощью краскопульта. Друг работал валиком.

Какой состав для пропитки гипсокартона доступен для самостоятельного изготовления

Грунтовка для гипсокартона

Мой друг может позволить себе качественные дорогие материалы. Но он помнит, как мы делали ремонт у наших экономных тетушек. Поэтому спросил, какой состав можно создать самостоятельно, и для каких помещений он применим.

Для сухих комнат с хорошей вентиляцией можно сделать универсальную грунтовку на основе клея ПВА. Его можно купить в строительных магазинах. Канцелярский имеет массу добавок, включая ароматизаторы, и значительно дороже. Затем ПВА разбавляется пополам с водой. Для создания прочной пленки можно добавить до 5% клея обойного КМЦ. Колеровать лучше бытовой синькой, но ее объем не должен превышать 0,5%.

Читайте так же:
Разбавить краской грунтовку по дереву

Чем отличается грунтовка от разведеного водой ПВА?

Подскажите ,что может кардинально влиять на состав грунтовки заводской от разведеного водой 1/10 клея ПВА?Даже запах похож.Мне кажется это развод маркетологов,а разница в цене в пять раз.

может если запах похож, вас обманывают?
Попробуйте пользоваться грунтовками не имеющими запаха ПВА

Тут экономить ненадо. Грунтовка — это не разведенный ПВА, а спец состав. С разведенного ПВА все слетит.

Некоторые грунтовки ничуть не лучше разведённого ПВА. Но «Кнауф Тифгрунд» или «Юнис глубокого проникновения», например, всё же от такого гна сильно отличаются.

stroyman написал :
С разведенного ПВА все слетит.

Это предположение или многократно установленный факт?Я например думаю обратное,так как в прошлой квартира крашеные потолки отлично простояли порядка 10 лет,потом продал-не знаю.

Смирнофф написал :
Это предположение или многократно установленный факт?

По фактам. Видел как попали ребята на 200 м2 стяжки. Вся снялась простым поддеванием. У меня плитка отстала вместе с клеем. Потом от других слышал досадные истории.

Смирнофф написал :
крашеные потолки отлично простояли

Ну и для обоев наверно не страшно

«По фактам. Видел как попали ребята на 200 м2 стяжки. »
чет не верится что стяжка отслоилась только из-за того ,что пол грунтанули пва разведенным 1-10.

maratto написал :
чет не верится что стяжка отслоилась только из-за того ,что пол грунтанули пва разведенным 1-10.

Ты бы знал, как им не хотелось верить в случившееся!

stroyman написал :
Видел как попали ребята на 200 м2 стяжки. Вся снялась простым поддеванием. Ты бы знал, как им не хотелось верить в случившееся!

Это не показатель. на стяжках «попадают» очень многие, а потом ищут причину — то у них ПВА виноват, то песок слишком мелкий , то цемент слишком «быстрый»
Очень редко делается экспертиза, а если и делается, то «ребята» не верят сторонним экспертам:
«мы же, бл, своими глазами, своими руками, а вы же, бл, не видели ничего, вы даже не знаете, бл, в какой руке, на, лопату держать!»
.
Нормальное, прочное цементное основание — не нуждается в грунтовках, нужно лишь смочить водой. Но если грунтовать — хуже не будет, а будет только лучше. . Грунтовка на основе ПВА — традиционно использовалась в строительстве, до самого последнего времени,потом появились всякие разные другие, но ПВА среди них осталась, и не на последнем месте. так что пусть «ребята» не гонят на грунтовку, а включат мозг(если он есть).

Хорошо. Во что превращается ПВА после высыхания? -В нерастворимый в воде полимер, типа пвх плитки или линолеума. Как с ними связывается ЦПС -нам известно.

stroyman написал :
Как с ними связывается ЦПС -нам известно.

Можно подумат, вам известно, как связывается ЦПС с тифенгрундом)))

Извините,вопрос в продолжение темы: Чем отличается влагостойкий ГВЛ от простого?Просто у первого картон пропитан грунтовкой?Тут в соседних ветках чилал -человек мучается ,у него ванная отделана обычным ГВЛ,может просто пройти грунтовкой или тем же ПВА разведеным покруче

Смирнофф написал :
Тут в соседних ветках чилал -человек мучается ,у него ванная отделана обычным ГВЛ,

он мучается, а гэвээлу все нипочём)))
. пусть плиткой заклеит и успокоится)))

Мне нравится Ваш смелый подход,только еще прогрунтовать и швы качественно заделать

Поливинилацетат это одно, нормальная грунтовка другое. Не исключаю что есть грунтовки которые очень напоминают ПВА. Но большинство всеже совсем другое.
В Туле ставили эксперемент, разведенный пва и грунтовка прораб примерно также рассуждал, что вы барыги нас пытаетесь разводить, мы всегда работали.
Показал разничу просто, на кусок пленки налили, грунтовка после высыхания эластичная пва хрупкий. На изгиб не работает и разрыв слабоват.

Нормальной грунтовки на квартиру нужно тыщи на 2-3 рублей (+бетоноконтакт). Велика экономия ? Да ?
«Кроилово ведет к попадалову»

gans gr написал :
грунтовка после высыхания эластичная пва хрупкий. На изгиб не работает и разрыв слабоват.

нормальный ПВА — эластичный, на изгиб — работает, на разрыв — прочен.

gans gr написал :
прораб примерно также рассуждал, что вы барыги нас пытаетесь разводить, мы всегда работали.

прораб тоже как ребёнок, барыги уже давно ПВА крахмалом развели, ну а прорабов «разводить» — это их прямая обязанность (бизнессс, ничего личного)))
пы.сы.
у нас в магазинах нету обычного ПВА, зато есть(цены за 10 литров, без копеек)

  • ПВА строительный -400
    ПВА универсальный -500
    ПВА экстра -800
    ПВА Люкс -1200
    пва столярный -1500
    ПВА мебельный -1700
  • это только от одного производителя.
    теперь от другого производителя :
    ПВА «момент» столярный — 2800 руб
    .
    теперь угадайте, который из них — влагостойкий, эластичный и прочный на разрыв?
    А каким пользуетесь Вы?

Мы грунтовкой
а пва для «плонтого» приклевания и не ниже Д 3,
даже в мебель не всегда используют качественные материалы, экономят и по этой причине, кромки слетают, влажная тряпка даже на кухонной дсп столешнице приводит к отслоению и вздутию. А стройка это всегда влажные процессы

Читайте так же:
Расход грунтовка колерующая ceresit ct 16

знамо дело, своей грунтовкой, которую «сами сварили», -такой можно и мебель склеивать, 100 лет износу не бу)

Грэй написал :
Нормальное, прочное цементное основание — не нуждается в грунтовках,

Давайте сначала определим, что такое «нормальное»

  1. Прочность
  2. Поверхностная прочность
  3. Влагопоглощение.

Теперь, что мы хотим уложить сверху нормального цементного основания:

  1. Полусухую стяжку
  2. Тонкий «наливной» пол гипс/цемент
    (3. Штукатурку и какую гипс/цемент)

Что мы хотим от грунтовки:

  1. Нормирование (снижение) влагопоглощения
  2. Упрочнение поверхностного слоя
  3. Создание адгезионного слоя для гладкого невпитывающего бетона

Грэй написал :
но ПВА среди них осталась, и не на последнем месте.

Какое место, в вышесказанном у ПВА?

Грэй написал :
так что пусть «ребята» не гонят на грунтовку, а включат мозг(если он есть).

Поделитесь пожалуйста, как, по вашему мнению, ребята должны были включить мозг?

SergSB написал :
Нормальной грунтовки на квартиру нужно тыщи на 2-3 рублей (+бетоноконтакт). Велика экономия ? Да ?
«Кроилово ведет к попадалову»

+1
Зачем играть в лотерею, если можно получить гарантированный результат?

BV написал :
Давайте сначала определим, что такое «нормальное»

Аксиомо: чистое, сухое, прочное. Цементное — это было моё уловие, для простоты.

BV написал :
что мы хотим уложить сверху нормального цементного основания:

да по барабану! Если соблюдены эти три уловия, вернее, четыре — ляжет и будет лежать самое сложное покрытие.

вот это главный вопрос, который мало кто себе задаёт, чаще обходятся одним словом «технология»(
. Если обобщить все требования которые мы предъявляем к грунтовкам, то можно сказать так: «От грунтовки требуется изменить основание в лучшую сторону».
Выбор грунтовки зависит от поставленной задачи.

ПВА связывает пыль, увеличивает начальную адгезию.

BV написал :
Поделитесь пожалуйста, как, по вашему мнению, ребята должны были включить мозг

Ну, это я погорячился. от простых работяг этого нельзя требовать.

BV написал :
Зачем играть в лотерею, если можно получить гарантированный результат?

В лотерею никто не играет. гарантированный результат можно получить, только если имеешь гарантированно правильное (см. выше) основание.
.
Да и вообще, спор ни о чём.
Сравниваем грутовку на поливинилацетатной основе и все остальные(какие?) , утверждаем что поливинилацетатная — это лотерея, а остальная(непонятна какая) — это гарантированный результат))))))))))))))))

есть дисперсия полиакрилатов ,а есть дисперсия поливинилацетатов (ПВА) ,которые имеют различия и схожести в свойствах ,соответственно и области применения

(хочу чтобы меня правильно поняли)

stroyman написал :
Грунтовка — это не разведенный ПВА

разведённый водой ПВА — это тоже грунтовка. Называется «грунтовка на основе поливинилацетатной дисперси».
)))
.
lightwall , совершенно верно.

разведённый водой ПВА — это тоже грунтовка. Называется «грунтовка на основе поливинилацетатной дисперси».
)))
.
lightwall , совершенно верно.

И та и другая дает пленочное покрытие .Есть мелко дисперсные и грубодисперсные составы(размер частиц ,которые при высыхании образуют пленку ).

Грэй написал :
ПВА связывает пыль, увеличивает начальную адгезию.

Ага, и слезает шкуркой вместе с этой связанной пылью — проходили (Надо заметить, что некоторые дешевые грунтовки разных г-но производителей ведут себя так же — так что в этом смысле разведенный хреновый ПВА ничем не отличается )

Грэй написал :
Аксиомо: чистое, сухое, прочное. Цементное — это было моё уловие, для простоты.

Дык — впитывающее или нет?

Грэй написал :
. Если обобщить все требования которые мы предъявляем к грунтовкам, то можно сказать так: «От грунтовки требуется изменить основание в лучшую сторону».

Что значит в Лучшую? Параметры плиз.

Грэй написал :
а остальная(непонятна какая) — это гарантированный результат))))))))))))))))

Это для кого-то НЕПОНЯТНО КАКАЯ.
Люди с мозгом (как вы говорите) знают что сначала исследуется основание, а потом под него подбирается грунтовка (их много с разными свойствами — ну хотя бы у Форбо посмотрите) учитывая то, что будет лежать потом.

Грэй написал :
Если соблюдены эти три уловия, вернее, четыре — ляжет и будет лежать самое сложное покрытие.

Покрытие разные — в ЦПС нет водоудерживающих добавок, а в наливных полах есть Разницу не замечаете?

Грэй написал :
В лотерею никто не играет. гарантированный результат можно получить, только если имеешь гарантированно правильное (см. выше) основание.

А если основание неправильное? Не совсем правильное? Сидеть и ждать пока оно станет правильным?

Грей, как то многовато общих фраз, но маловато конкретики

PS Насчет ПВА знаю наверное одно применение «на безрыбье» — создание адгезионного слоя типа «бетонконтакт» на гладких прочных слабовпитывающих основаниях. Мешаем хороший водостойкий ПВА + немного добавляем песок (или ЦПС — не столь важно) и наносим на стены. Годится по масляной краске. Но я бы добавил — с обязательным тестированием на участке поверхности.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector