Tpc-setka.ru

ТПЦ Сетка
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Чем крепится сетка под штукатурку

Оштукатуривание. Нужна ли сетка?

Сколько строителей столько и мнений, не могу понять, нужно ли при оштукатуривании использовать стеклосетку. Стены с перепадом не более 10 мм, основание бетон, газосиликат, штукатурка — ротбанд, дом — новостройка. Перед оштукатуриванием будут обработаны стены бетоноконтактом. Есть мнение что сетка только отделяет основания от штукатурки, есть мнение что армирует. Нужна ли сетка?

kuznets написал :
Оштукатуривание. Нужна ли сетка

kuznets написал :
подскажите кто-нибудь.

если и клеить, то не на ротбанд, а , если и на ротбанд, то надо дать ему ВЫСОХНУТЬ и прогрунтовать еще раз. проще поклеить сетку в шпатлевку..

У меня такая же ситуация была: монолитные стены-потолки +-(5-10)мм. Сначала Кнуф-Бетоконтакт (розовый такой с песочком). Глобально, посылая всех кто против в далекое сексуальное путешествие. Потом маяки 6мм на Ротбанд. Потом выводим с точностью 1мм/2м Ротбандом. Потом грунтуем ВЫСОХШИЙ за месяц примерно Ротбанд например Pufas LF. На наружные углы ставим металлич.перфорированные углозащитные профили (в дверных проемах где защищено — не надо). Потом примазываем шпаклевкой Pufas №3 капроновую сетку 2х2мм (а заодно и защитные профили — они под сеткой). Глобально, не слушая советчиков. Углы и стыки стен с потолком проклеиваем спец. бумажной лентой. Далее снова грунтуем тем же Pufas LF. Далее еще 1-2 слоя шпаклевки, ошкуривание электро-шкуриком (вручную Pufas не взять!). Потом грунтовка под обои (у Pufas есть специальная или той же LF) или под покраску потолка (использовал грунтовку и краску Benjamin Moore). Результат — идеальный.
ПыСы. Pufas не так боится воды (протечек) как пресловутый LR+ или KR

kuznets написал :
Стены с перепадом не более 10 мм, основание бетон, газосиликат, штукатурка — ротбанд, дом — новостройка. Перед оштукатуриванием будут обработаны стены бетоноконтактом. Есть мнение что сетка только отделяет основания от штукатурки, есть мнение что армирует. Нужна ли сетка?

Если штукатурные смеси » > — не надо, если НЕТ- решайте сами

kuznets написал :
Сколько строителей столько и мнений, не могу понять, нужно ли при оштукатуривании использовать стеклосетку.

Как использовать материал лучше всего спрашивать в техконсультации производителя (у КНАУФ она на довольно высоком уровне), т.к. среди строителей много полуграмотных или вообще безграмотных людей. Исключение, возможно, составляют отечественные noname производители, т.к. там в техконсультации также сидят полуграмотные люди, но там и материалы сомнительного качества. Также есть

kuznets написал :
Стены с перепадом не более 10 мм, основание бетон, газосиликат, штукатурка — ротбанд, дом — новостройка.

Что касается слоя такой толщины, то Ротбанд допускает его без использования сетки

kuznets написал :
Перед оштукатуриванием будут обработаны стены бетоноконтактом.

Бетоконтакт предназначен для гладких невпитывающих оснований, в частности, бетона, а газосиликантные блоки (пористый материал с негладкой поверхностью) можно грунтовать качественным акриловым грунтом. Ветка по теме —

kuznets написал :
Есть мнение что сетка только отделяет основания от штукатурки, есть мнение что армирует.

В принципе сетку в какой-то степени можно считать разделителем, но вообще учитывая общую площадь того, что остаётся за вычетом площади ячеек и какова площадь контакта верхнего слоя штуктарки с основанием — это практически не разделитель. Армирует — для этого она и предназначена. В частности, я бы использовал штукатурную сетку (стеклотканевая с ячейкой 5х5 мм) на стыках разнородных материалов и стыках плит (если таковые есть), т.к. если дом новый и панельный (будет давать усадку в течение ближайших нескольких лет), то хуже от этого не будет и особенно, если в стенах где-то есть трещины. Удачи

2Prok12
удивляет иногда для чего такая точность оштукатуривания, человеческий глаз всё равно не в состоянии уловить эти перепады менее 1 мм. К тому-же подвижки здания-новостроя могут быть значительней этих миллиметров, вся работа «коту под хвост».

=vadim= написал :
2Prok12
удивляет иногда для чего такая точность оштукатуривания, человеческий глаз всё равно не в состоянии уловить эти перепады менее 1 мм. К тому-же подвижки здания-новостроя могут быть значительней этих миллиметров, вся работа «коту под хвост».

Заметны неточности: а) у дверей (непримыкание наличников, задевание невертикальной двери за пол при открывании) б) в углах в) при оклейке обоями — в стыках г) при креплении галтелей и плинтусов. Но. Конечно, точности плавных (их шпаклевкой трудно убрать) неровностей 3мм на 2м наверно достаточно. Могу добавить: я тоже повелся на байки МНОГИХ «мастеров», что ровных стен НЕ бывает, штукатурить надо всегда. Щас бы выводил стены и потолки только шпаклевкой (тем же Pufas №3), наплевав на плавные неровности на длинне правИла Насчет подвижек новостроек. Это распространенная байка нерадивых строителей, чтобы уболтать заказчика, объясняя появление трещин в стяжке, штукатурке, стыках ГКЛ. Монолитно-кирпичные дома (кирпич в них нагрузки Не несет — он не примыкает к потолку жестко) дают осадку до десятков сантиметров, но практически как целое. Могут прогибаться монолитные потолки — если соседи сверху нагрузят их новой стяжкой или стеной — но прогиб монолитного ж/б перекрытия толщиной 15-16см с серьезной армировкой минимален. В панельных и кирпичных домах усадка и прогибы плит перекрытия локально — ВНУТРИ каждой квартиры — существенно больше.

Читайте так же:
Укрепляющая сетка под штукатурку

Сетка для штукатурки стен — зачем нужна

Любой мало-мальски значимый ремонт включает в себя декоративную отделку стен либо замену этой отделки.

Подклейка отвалившегося угла обоев ремонтом не является. Более глобальные ремонты могут затрагивать потолок.

Ремонт затрагивающий пол – это уже практически подвиг, можно смело готовить место на груди под звезду героя.

Конечно, отсюда следует исключить отделку новых помещений, потому что это не ремонт. Ибо ремонт – это восстановление или исправление чего-либо. Никак не создание чего-то нового.

Зачем нужна сетка для штукатурки

Применение штукатурной сетки по сути означает, что на поверхность стены или потолка наносится композитный материал.

Соединение двух или большего количества компонентов в одну сплошную структуру, с границей, четко разделяющей компоненты.

Впервые соединять различные свойства нескольких материалов стали еще древние египтяне. Именно к композитным материалам относится оболочка египетских мумий, где папирус пропитывали смолой.

К этой же группе относятся железобетон и фанера. Только с изобретением железобетона, в котором бетон работает на сжатие, а стальная арматура работает на растяжение, и стало возможным строить уходящие в облака небоскребы.

Эмпайр-стейт-билдинг

При использовании любых других материалов невозможно создать столь прочные и надежные стены великолепных зданий, от Эмпайр-стейт-билдинг, без малого 40 лет являвшимся самым высоким зданием в мире, и до Бурдж-Халифа, взметнувшегося на все свои 828 м в небо Дубаи.

Суть применения штукатурной сетки такая же, как и использование арматуры в железобетоне. Армирование укрепляет весь слой, не позволяет материалу отслаиваться и крошиться.

Особенно важно применять этот материал на поверхностях, имеющих слабую адгезию, и в случае нанесения штукатурки толстым слоем.

Рекомендовано применение сетки при проведении штукатурных работ в недавно построенных зданиях, в которых возможна усадка фундамента и как следствие небольшие смещения стен.

Виды штукатурной сетки

Сетка для штукатурки различается по материалу, из которого произведена. Основных материалов три:

  • стекло,
  • полимеры
  • и сталь.

Производится с различным размером ячеек, от 5 до 50 мм. Так же бывает сетка для нанесения штукатурки для внутренних и для наружных поверхностей.

Каждый производитель присваивает своим материалам какие-либо свои названия, общих принципов тут нет. Некоторые виды имеют ограничения по применению.

Читайте так же:
Фасадная сетка армированная для штукатурки

Полимерная сеть очень тонкая, мелкоячеистая, в основном предназначена для нанесения штукатурки тонким слоем.

Но есть в продаже и с крупной ячейкой, применяется для оштукатуривания больших площадей фасадов.

Штукатурная сетка из стекловолокна очень прочая, абсолютно химически инертная. Не имеет ограничений к применению. Универсальная, но дорогая.

Металлическая сетка самая прочная, предназначена только для внутренних работ. Стальная сетка под штукатурку на внешних стенах не должна применяться, где она может достаточно быстро проржаветь и полностью прекратить исполнять свои функции. Для внешних работ продается оцинкованный металл.

Сетка цельнометаллическая просечно-вытяжная

В свою очередь металлическая делиться на несколько типов, по способу производства:

  • тканая,
  • плетеная,
  • сварная
  • и просечно-вытяжная.

Тканая изготавливается из тонкой проволоки. Выдерживает меньшие нагрузки, по сравнению с остальными.

Плетеная, более мощная, представляет собой фактически сетку — рабицу.

Сварная еще тяжелее, чем плетеная, предназначена для еще большей нагрузки.

Просечно-вытяжная представляет собой по сути лист металла, в котором проделаны отверстия и растянуты до состояния сетки. Самый дорогой и выдерживающий максимальные нагрузки вид металлической штукатурной сетки.

Как правильно применять

Для поверхностей, обладающих хорошей адгезией со штукатурными растворами, дополнительно крепить сетку не требуется. Это относится в основном к бетонным поверхностям.

Для бетонных стен достаточно нанести один слой штукатурки, затем вдавить в него выбранный армирующий материал, подождать, пока слой немного схватится, а потом нанести еще один слой, выровнять его и дело можно считать сделанным.

С деревом дело обстоит сложнее, как и с кирпичной кладкой. Практически нулевые свойства соединяться у штукатурки и металла. На таких поверхностях сетка должна крепиться. К деревянным поверхностям любой вид хорошо крепиться при помощи саморезов.

К металлу надо приваривать, поэтому с металлом можно применять только металлическую сетку. На кирпичную кладку крепится при помощи дюбелей.

Если не прикрепить сетку к поверхности, то весь слой штукатурки может отойти от стены одним пластом. Любую сетку желательно крепить так, чтобы между местами крепления было не более 25 см.

Перед применением металлическую сетку обязательно надо обезжирить, чтобы штукатурка не отслаивалась от самого металла. Для обработки оцинкованной проволоки достаточно применить теплую воду.

Если выравнивание штукатурки будет осуществляться по маякам, то маяки должны крепиться только поверх штукатурной сетки. Нанесение штукатурки толстым слоем означает применение более мощной сетки. Лучше всего применять рулонный материал. Это поможет сэкономить его, так как нельзя класть сетку встык, только внахлест.

Стык обязательно станет слабым местом, где появятся трещины. Нахлест должен составлять не менее 10 см. При штукатурке потолков, при наличии швов, в обязательном порядке армирующий материал надо располагать полосами вдоль рустов.

Как гласит одна народная мудрость: ремонт – это не процесс, это состояние. То есть многие люди берутся за ремонт неподготовленными, не изучив все процессы по-настоящему.

Надежды на авось приводят к тому, что целые семьи годами живут в жилье, в котором как будто война до сих пор идет. Вместо того, чтобы все обстоятельно изучить заранее, начать и закончить все ремонтные работы за несколько дней. Хотя, кому что нравится.

Выбор и применение сетки для штукатурки

При оштукатуривании стен и потолков возникает целый ряд проблем. И многие из них решаются за счет применения специальной сетки. Раньше ее место занимала деревянная дранка, но сегодня появились более современные и долговечные материалы из металла и стеклопластика.

Что это такое и для чего нужна сетка

Это рулонный материал с различной толщиной и размером ячеек, сырье для которого подбирается исходя из специфики отделочных работ. Причем металлическая и пластиковая сеть не находятся в конкурирующих группах – просто каждый из видов служит для определенных целей.

Читайте так же:
Чем крепится сетка при штукатурке фасада

Использование сетки при оштукатуривании поверхностей позволяет решить 2 важные задачи:

  • повышение долговечности отделки за счет уменьшения нагрузки на площадь адгезионного контакта. Штукатурный раствор достаточно тяжелый, и чем больше толщина слоя, тем выше вероятность, что он в скором времени отвалится. Поэтому частично вес раствора удерживают с помощью сеток, которые точечно крепят к основанию;
  • армирование поверхностного слоя штукатурки во избежание его растрескивания. Стены из кирпича и блоков склонны к неравномерным усадкам. Поэтому для придания отделке большей пластичности ее усиливают сеточным материалом

Можно ли обойтись без нее? Вполне, если речь идет о работе с потолком или монолитной железобетонной стеной, а толщина слоя штукатурки составляет не более 10 мм.

Особенности использования пластиковой сетки

Пластиковые сетчатые материалы применяются в случаях, когда необходимо защитить поверхность штукатурки от появления «паутинки», т.е. растрескивания. Их имеет смысл применять при слое отделки толщиной от 3 до 20 мм в условиях, когда предполагается усадка основы.

Технология армирования

Работа с таким материалом не представляет особой сложности даже для новичков:

  1. готовят основание и наносят на него слой штукатурки. Чтобы ориентироваться в толщине слоя, для этих целей удобно использовать зубчатую кельму;
  2. на еще не схватившийся раствор наклеивают сеть, разглаживая ее от центра к краям. При этом в ячейки полотна попадает раствор, и сеть буквально погружается в него;
  3. материал разглаживают шпателем и при необходимости наносят дополнительный слой раствора;
  4. соседние куски крепят не встык, а внахлест. Как правило, его величина составляет 5-10 см

Пример того, как ни в коем случае не стоит делать — халтура чистой воды. Сетка должна утапливаться!

Обращаем ваше внимание на то, что нельзя сначала крепить сеть к основанию, а затем ее штукатурить. Во-первых, это приведет к сокращению площади адгезионного контакта. Во-вторых, такой подход может сказаться образованием пустот в ячейках. Все это вместе обязательно повлияет на долговечность отделки.

Наглядный пример видео, на котором показана технология армирования штукатурки стеклопластиковой сеткой.

Выбор и стоимость продукции

При выборе полотна нужно учитывать следующее:

  • плотность материала должна составлять не меньше 145 г/м2;
  • размеры ячейки выбирают исходя из состава штукатурного раствора, максимального размера зерен. Размеры ячеек должны превышать максимальные размеры зерна в 5 раз. Так, при использовании цементно-песчаной штукатурки (мелкозернистый песок), достаточно использовать сетку с ячейкой от 5×5 мм;
  • материал сетки должен выдерживать химическое воздействие раствора. Например, обычно говорят о необходимости применения стойких к щелочам полотен
Сетка из стеклопластика для штукатурки стен

Наименование сеткиПлотность, г/м 2УпаковкаПримерная стоимость
Valmiera Glass «Фасадная+»165Рулон 55 м шириной 1 м2000 руб.
Вертекс1652400 руб.
Баутекс «Еврофасад»165Рулон 50 м шириной 1 м1500 руб.
Баутекс Сетка штукатурная1451350 руб.
Баутекс Сетка фасадная1601400 руб.
Х-Glass145950 руб.
1601100 руб.
Polinet145745 руб.
160780 руб.

Она может выпускаться в любом цветовом исполнении – расцветка не играет особой роли. Главное, чтобы материал был произведен не в кустарных условиях, что весьма возможно.

Металлические сетки для штукатурки

Чем толще слой штукатурки, тем больше проблем сулит использование такой отделки. Увеличение нагрузки при толщине от 30 мм требует использования стальной армирующей сетки.

Далеко не всегда удается решить вопрос с помощью пластиковой сетки. Когда необходимо нанести толстый слой штукатурки, лучше использовать металлическую сетку

Нюансы работы с металлической сеткой

Т.к. на этапе нанесения штукатурного раствора сеть должна выдерживать большие нагрузки, особое внимание уделяют местам ее крепления к стене. Именно здесь будут точки максимального напряжения. К кирпичной, железобетонной или стене из ячеистого бетона металлическую сеть монтируют с помощью дюбелей, гвоздей или саморезов. Достаточным является набор инструментов из ножниц по металлу, молотка, шуруповерта и перфоратора.

Читайте так же:
Чем крепить армирующую сетку под штукатурку

Последовательность работ должна выглядеть примерно следующим образом:

  1. очищают стену от пыли и грязи, которые существенно снижают адгезию штукатурного раствора к основанию. Поверхность грунтуют или придерживаются иных технологий, применяемых при работе с конкретным типом материала стены;
  2. размечают плоскость под маяки. Рекомендации по разметке и установке можно почитать в этой статье;
  3. сетку нарезают по высоте основания и крепят дюбель-гвоздями с шагом 20-30 см. Чтобы прижать материал к стене вкупе с гвоздями используют перфорированную ленту или шайбы. Во многих случаях гвозди не забивают на 1/3 и попросту загибают. Для усиления крепежа можно использовать любые материалы, вплоть до кусков проволоки. Главное, чтобы сетка плотно прилегала и прочно держалась на стене. Соседние куски монтируют внахлест 5 см, а шаг креплений по шву можно уменьшить вдвое – для надежности;
  4. отдельное внимание уделяют усилению углов проемов. Здесь дополнительно монтируют куски сетки шириной 30 см;
  5. на заключительном этапе выставляют маяки и приступают к штукатурке;
  6. нанесение раствора осуществляют в два этапа: обрызг и основной слой. Смесь для обрызга готовят в соотношении 1 часть цемента на 2 части песка, консистенция – ближе к жидкой сметане. Основная задача заключается в создании промежуточного слоя, который частично укрывает сетку и связывает ее со стеной. Далее следует более густой основной слой штукатурки

На видео ниже несколько полезных рекомендаций по применению оцинкованной сетки для армирования штукатурки.

Цены и советы по выбору

При покупке металлического полотна нужно учитывать сразу несколько требований:

  • для армирования можно использовать как оцинкованную, так и неоцинкованную сеть. Выбор определяется условиями, в которых будет «работать» материал. Если стена и штукатурка паропроницаемые, то на армирующем полотне может образовываться конденсат. Для неоцинкованного металла это означает медленное и мучительное ржавление. В неотапливаемых постройках вполне можно использовать дешевое незащищенное полотно;
  • размер ячеек варьируют от 10×10 мм до 55×55 мм. Тут все зависит от состояния поверхности: чем меньше доверия оно вызывает, тем меньше размер ячеек сетки;
  • тип сетки: плетеная, тканая, цельнометаллическая просечно-вытяжная – исходя из поставленных задач и выделенного на отделку бюджета
Варианты металлической сетки для оштукатуривания стен

ТипРазмеры ячеек и толщина материалаШирина/длина, мПримерная цена за кв. м.
Тканая10×10×0,81/50-8040 руб.
10×10×1,050 руб.
12×12×1,040 руб.
14×14×0,835 руб.
Тканая оцинкованная10×10×0,540 руб.
10×10×1,065 руб.
12×12×1,055 руб.
14×14×0,845 руб.
ЦПВС15×0,71/535 руб.
30×0,71/1025 руб.
40×0,717 руб.
Оцинкованная ЦПВС15×0,71/540 руб.
30×0,71/1035 руб.
45×0,730 руб.
Плетеная (рабица)10×10×1,01/1095 руб.
15×15×1,050 руб.
20×20×1,01,5/1045 руб.
Оцинкованная плетеная (рабица)10×10×1,01/10110 руб.
15×15×1,055 руб.
20×20×1,31,5/1070 руб.
55×55×1,535 руб.

Мы рекомендуем использовать оцинкованную ЦПВС, которая является надежным и технологичным материалом. Впрочем, под каждую конкретную задачу можно обосновать применение того или иного «оптимального варианта».

Несмотря на дополнительные затраты, в большинстве случаев использование сетки оправдывает себя в плане повышения стойкости отделочного покрытия. В некоторых случаях даже делают двойной слой полотна, например, в нижней части фасада, который часто страдает от механических повреждений. Так что штукатурьте и делайте это правильно!

Вредит ли ржавчина штукатурной сетке -эксперимент

Мифы про ржавчину на штукатурной сетке

Сетка сварная штукатурная у нас упакована в полиэтилен для того чтобы в пути следования с Китая на корабле она не поржавела. Однажды произошло ЧП и мы получили уже немного порозовевшую сварную штукатурную сетку.
Опытные штукатуры сказали, что такая «подгулявшая» сетка лучше подходит для штукатурных работ и вот почему:

  • Остатки смазки на свежесваренной сетке препятствуют прилипанию штукатурки к металлу.
  • Легкий слой окислов на сетке помогает создавать промежуточный сцепляющий слой между металлом и раствором.
Читайте так же:
Устройство сетки под штукатурку расценка тер

Мы специализированное предприятие по продаже металлических сеток. Поставляем сварные сетки по всей Украине. Покупатели прислушиваются к мнению наших специалистов. Поэтому мы решили подтвердить мнение практиков-штукатуров двумя экспериментами.

ЭКСПЕРИМЕНТ № 1

Цель эксперимента: будет ли проступать ржавчина через слой штукатурки разной толщины, если в качестве штукатурной сетки использовать ржавую сетку.
Поштукатурили кирпичи с использованием ржавой штукатурной сетки. Один кирпич поливали водой, другой нет.

Дневник эксперимента (все фото с увеличением)

29 сентября 2011 года.

Создаем два образца . Берем два силикатных кирпича и покрываем его слоем цементно-песчаной штукатурки около 5 мм. На слой штукатурки накладываем ржавую сетку.


Образец №1 Образец №2

Покрываем сетку тремя слоями штукатурки: вначале 5 мм, посредине 10 мм, в конце 20 мм.


Образец №1 Образец №2

Оставляем часть сетки неоштукатуренной. Обозначаем образцы цифрами 1 и 2 на кирпичах.

6 октября 2011 года.
Слой штукатурки на обоих образцах затвердел.


Образец №1 Образец №2

Пока на штукатурке не наблюдаем никаких следов ржавчины и пятен. Наводим на образце 1 четче цифру и поливаем его водой.

Второй образец мы оставляем без полива

13 октября 2011 года.
Поливаем образец №1 водой

На этом образце часть штукатурки в самом тонком месте, где толщина была около 2 мм, отвалилась, обнажив сварную сетку. Но никаких пятен на поверхности штукатурки не обнаружено.

20 октября 2011 года.
Образец №1 перед поливом, во время полива и после полива водой.

Ржавых пятен на поверхности штукатурки нет.

27 октября 2011 года.
Образец №1 перед поливом, во время полива и после полива водой.

Спустя месяц, с поливом водой 1 раз в неделю, ржавых пятен даже на самом тонком слое штукатурки не обнаружено.

Вывод: применение ржавой штукатурной сетки не приводит к просачиванию ржавчины на оштукатуренную поверхность.

ЭКСПЕРИМЕНТ №2

Цель эксперимента: узнать влияет ли слой ржавчины на штукатурной сетке на прочность сцепления штукатурки с сеткой.
Для этого мы сделали два образца с оштукатуренным кирпичом. На одном образце использовали ржавую сетку, на другом без следов ржавчины. Толщина штукатурного слоя 1 см.
Наша задача: определить насколько легко или сложно отколоть штукатурку от металла; обратить внимание на саму сетку, поржавеет ли сетка под штукатуркой, и какой цвет штукатурки будет там, где она соприкасалась с металлом.

1. Все этапы эксперимента со штукатурным слоем, в котором находится ржавая сетка.

29 сентября 2011 г. — создание экспериментального образца (все фото с увеличением)

3 ноября 2011 г. — разбиваем штукатурку, смотрим на сетку и на штукатурку (все фото с увеличением)

Ржавая сетка больше чем была, не поржавела. На штукатурке следов ржавчины тоже не обнаружено. Прочность сцепления с штукатуркой высокая, вся проволока после разрушения штукатурного слоя покрыта следами штукатурки.

Вы видите на фото, что сетка, освобожденная от штукатурки, имеет белесый цвет из-за прилипшей к ней смеси песка и цемента.

2. Все этапы эксперимента со штукатурным слоем, в котором находится не ржавая сетка.

29 сентября 2011 г. — создание экспериментального образца (все фото с увеличением)

3 ноября 2011 г. — разбиваем штукатурку, смотрим на сетку и на штукатурку (все фото с увеличением)

За месяц, в штукатурном слое, сетка сварная не поржавела и осталась такая же, как и при создании экспериментального образца. Прочность сцепления небольшая, поверхность проволоки после разрушения штукатурки чистая.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector